Выставление ТТН при доставке силами поставщика

Comments

• Добрый день.

  Цитата: 1.Я-поставщик, Доставка ТМЦ силами поставщика (мной). Привлекаем стороннего грузоперевозчика, который выставляет нам Акт и СФ (ТТН или копия путевого листа нужна от него?)

  Копия путевого листа вам ни к чему, это его внутренний документ (если только предоставление данного документа прямо не предусмотрено условиями договора). ТТН и транспортную накладную оформляете вы, позаботьтесь о достаточном количестве экземпляров для всех сторон взаимоотношений. Подписи перевозчика в ваших экземплярах, разумеется, должны быть. Счет-фактуру вам выставят, только если перевозчик применяет ОСНО, в остальных случаях достаточно будет акта (к договору, разумеется).
  Для каких случаев предназначена новая форма транспортной накладной

  Цитата: 2. Если в договоре КП прописать, что доставка не входит в стоимость ТМЦ, а перевыставляется покупателю в размере сумм оплаченных мною стороннему перевозчику, то мы должны выставить ТН, Акт на доставку, СФ и ТТН. Расходы по перевозке можем принять к нал. учету , а НДС по тр. услугам к вычету.

  Если доставка не входит в стоимость ТМЦ, то можно заключить на эту услугу отдельный договор. Либо, как Вы и предлагаете, включить пункт о компенсации продавцу расходов, фактически понесенных в процессе доставки товара. Если заключаете отдельный договор, выставляете документы от своего имени, а если говорите о компенсации расходов, то в подтверждение понесенных затрат предоставьте заверенные копии документов перевозчика. В любом случае помните о заполнении транспортной накладной.

  Цитата: 3. Если в договоре купли-продажи прописать, что доставка входит в стоимость ТМЦ, то я выдаю покупателю ТН и СФ. Расходы по перевозке груза принимаем к нал. учету, а НДС к вычету (или мне для этого все равно нужна ТТН подписанная покупателем?)

  Для того, чтобы принять НДС к вычету, нужно, чтобы перевозчик был плательщиком ОСНО и выставил вам счет-фактуру. Подписанные перевозчиком и покупателем ТТН и транспортные накладные напрямую на право вычета НДС не влияют, но крайне необходимы для подтверждения реальности доставки.
• Цитата:1. ТТН и транспортную накладную оформляете вы...

  
  
  Под ТТН вы имели ввиду Торг-12 на отпуск ТМЦ от поставщика к покупателю? Транспортная накладная по новой форме и ТТН по форме 1-Т взаимозаменяемые документы и оба их выставлять не нужно.
  
  
  2. В договоре прописано что цена товара не включает транспортные расходы. Тр. расходы оплачиваются Покупателем на основании счета Поставщика. Выставляю Тогр 12, сф , акт на доставку и транспортную накладную. Верно? без тр. накладной ИФНС расходы может не признать?
  
  Вы пишите:

  Цитата:Если заключаете отдельный договор, выставляете документы от своего имени, а если говорите о компенсации расходов, то...

  
  
  документы все равно от своего имени?! + копии перевозчика
  
  
  3.

  Цитата:Подписанные перевозчиком и покупателем ТТН и транспортные накладные напрямую на право вычета НДС не влияют, но крайне необходимы для подтверждения реальности доставки,

  
  т.е. влияют на принятие расходов к НУ по налогу на прибыль.
  
  Делаю вывод, что не важно включена доставка в стоимость ТМЦ или выставляется отдельно, Транспортная накладная нужна в любом случае для принятия расходов в НУ.
  
  А если вообще не предъявлять тр. услуги покупателю, к расходам на продажу их можно принять?
• Цитата: Под ТТН вы имели ввиду Торг-12 на отпуск ТМЦ от поставщика к покупателю? Транспортная накладная по новой форме и ТТН по форме 1-Т взаимозаменяемые документы и оба их выставлять не нужно.

  Нет, я имела в виду именно два вида транспортных накладных. Взаимозаменяемыми они не являются, поскольку содержат разную информацию (в транспортной накладной, к примеру, не указывается номенклатура и цена товара). Но в некоторых случаях, действительно, достаточно и одной из двух.

  Цитата: 2. В договоре прописано что цена товара не включает транспортные расходы. Тр. расходы оплачиваются Покупателем на основании счета Поставщика. Выставляю Тогр 12, сф , акт на доставку и транспортную накладную. Верно? без тр. накладной ИФНС расходы может не признать?

  Без транспортной факт поставки может не признать.
  Иногда проще перестраховаться, заполнив дополнительный документ (и ТТН, и транспортную накладную), чем отстаивать свою правоту в суде. Посмотрите публикации:
  В Минфине считают, что транспортная накладная сама по себе не может подтверждать расходы на перевозку
  Для вычета НДС товарно-транспортная накладная необязательна

  Цитата: Вы пишите:Цитата:Если заключаете отдельный договор, выставляете документы от своего имени, а если говорите о компенсации расходов, то...документы все равно от своего имени?! + копии перевозчика

  Да. А размер компенсации будет равен сумме расходов по подтверждающим копиям.

  Цитата: 3.Цитата:Подписанные перевозчиком и покупателем ТТН и транспортные накладные напрямую на право вычета НДС не влияют, но крайне необходимы для подтверждения реальности доставки,т.е. влияют на принятие расходов к НУ по налогу на прибыль.Делаю вывод, что не важно включена доставка в стоимость ТМЦ или выставляется отдельно, Транспортная накладная нужна в любом случае для принятия расходов в НУ.

  Правильный вывод.

  Цитата: А если вообще не предъявлять тр. услуги покупателю, к расходам на продажу их можно принять?

  Можно. Но не в убыток же себе вы их будете нести? Это как раз вариант включения расходов по доставке в цену товара.
• Александра, спасибо, за полный ответ.
• Цитата: Можно. Но не в убыток же себе вы их будете нести? Это как раз вариант включения расходов по доставке в цену товара.

  
  Если не перевыставили покупателю, значит принимаем расход только к БУ, к НУ нельзя. Верно?
• Почему же, если есть все документы? Когда по договору с покупателем доставка товара возложена на вас, это ваш обоснованный и документально подтвержденный расход, непосредственно связанный с реализацией.
  Но гораздо более понятно сторонам, что не должно быть никаких иных документов от вас покупателю, если заранее включите в договор фразу о том, что стоимость доставки включена в цену товара.
• Александра, уж простите меня за назойливость, но вроде бы только все уляжется в голове, как бац... и пропасть, как все это применить в конкретной ситуации. С вашего позволения обращусь к ВАм ещё раз.
  Договор "цена товара не включает транспортные расходы. Тр. расходы оплачиваются Покупателем на основании счета Поставщика."
  Доставка сторонним перевозчиком.
  У меня есть две конкретные ситуации.
  1. Отпустили ТМЦ (ТН+С/ф+ тр. накл. новая). Перевозчику оплатили тр. услуги, но покупателю не предъявили и предъявлять не будем. Принимаем затраты на доставку как расходы на продажу в НУ?
  2. Все то же самое, только транспортные услуги оказаны без документов (точнее есть справка по форме ЭСМ-7, но я её как официальный документ не рассматриваю, т.к. считаю что она не подтверждает факт выполнения услуг ,ни ПКО, ни чека об оплате нет) Соответственно расходов официально нет и перевыставить покупателю нечего. Клиенту выставили ТН+СФ, без тр. накладной. Опасаюсь Вопросов ИФНС - как ТМЦ попали к покупателю. Как можно исправить данную ситуацию или в этом нет ничего страшного?
  
  Это ситуации января- февраля 2014, с марта делаю Тогр12 на ТМЦ, акт вып. работ на доставку, СФ - ТМЦ+Доставка, тр. накл новая.
  
  Александра, спасибо Вам за помощь.
• Цитата: Договор "цена товара не включает транспортные расходы.Тр. расходы оплачиваются Покупателемна основании счета Поставщика."Доставка сторонним перевозчиком.У меня есть две конкретные ситуации.1. Отпустили ТМЦ (ТН+С/ф+ тр. накл. новая). Перевозчику оплатили тр. услуги, нопокупателю не предъявили и предъявлять не будем. Принимаем затраты на доставку как расходы на продажу в НУ?

  В таком сочетании расход принять нельзя, он будет необоснованным, т.к. по условиям договора затраты по транспортировке должен нести покупатель. Более того, если не предъявите, у покупателя еще и внереализационный доход возникнет в размере стоимости услуг по доставке. А у вас - объект обложения НДС. Нельзя позволять никакую безвозмездность в отношениях между ЮЛ, налоговый кодекс этого не прощает.
  А вот если по условиям договора расходы по доставке несет поставщик, принять затраты в НУ будет можно (еще раз повторюсь, что безопаснее упомянуть, что стоимость доставки включена в цену товара - чтобы не было и малейшего соблазна расценить доставку за ваш счет как подарок покупателю).

  Цитата: 2. Все то же самое, только транспортные услуги оказаны без документов (точнее есть справка по форме ЭСМ-7, но я её как официальный документ не рассматриваю, т.к. считаю что она не подтверждает факт выполнения услуг ,ни ПКО, ни чека об оплате нет) Соответственно расходов официально нет и перевыставить покупателю нечего. Клиенту выставили ТН+СФ, без тр. накладной. Опасаюсь Вопросов ИФНС - как ТМЦ попали к покупателю. Как можно исправить данную ситуацию или в этом нет ничего страшного?

  ЭСМ-7 - это вообще не документ для грузоперевозок, не понимаю, почему заполнен именно он. Опасаетесь правильно, вопрос обязательно возникнет. Как решать - думайте уже сами, исходя из того, что нельзя допускать операций по доставке товара, не оформленных как следует первичными документами (слишком дорого это может обойтись).
• Спасибо, Александра.
  А если по п. 2 полагать что был самовывоз
• Цитата: . А у вас - объект обложения НДС..

  
  Вот тут не поняла, о чем речь.
  
  директор не хочет вносить никаких изменений ни в договор, ни бух. документы, т.к. нужно договариваться с покупателем от их замене. Клиент новый не хочет спугнуть. А у бухгалтера контрагента вообще никаких вопросов не возникло, молча берут док-ты и все, может и договор ещё не читали...
  Я так понимаю у нас один выход не принимать расходы к НУ, а ставить на убытки. А по сделкам без тр. услуг надеятся на "может пронесет"